估市

很多人說股市=估市,我十分認同。近幾年多看了財經新聞,才知道股市真是「靠估」。還記得有年滙豐公佈業績,公佈前分析師都說滙豐大賺,股價應該會升。結果卻是因為賺得沒預期的好,股價便隨即下跌。賺幾百億也跌,真像雙手拿着錢大喊給人打劫。

股市,其實只是心理遊戲,那些甚麼技術分析、圖表分析通通多餘;只要全世界認為會升,那怕禽流感還是沙示,一樣會升。只要大家認為跌,失業率低過2%也會跌,只要看看歷年股市年報便知道了。

至於窩輪,其實我去賭場賭錢沒甚麼分別,都是莊家(發行商)的贏面大,主要是窩輪有時限,莊家又可以隨時控制市場上的發行數量,可以說是比賭場更難贏。所以說炒窩輪和賭場,我寧願去賭場了,起碼可以摸摸撲克牌、骰仔、老虎機等,有實質的感覺之餘,氣氛也比較好。

期指更是危險,不是說指數上落大,指數每天的上下都是100-200點以內,大型期指50元1點,1天最多一萬幾千的上落,對炒賣人仕來說,根本不算甚麼。最恐佈的,是炒期指的人通常用「孖展」戶口,手上拿着10萬,透過「孖展」擴大到100萬。贏當然好,但輸起上來,怎樣填補手頭上10萬以外的負債呢?

炒股唯一必勝法,只有長期定期投資,例如每月投資恆生指數成份股或各種基金,長遠來說是必賺的,就算不好彩遇着百年難得一見的10-20年經濟大蕭條,你也會是最後輸的那個。不過,人總是貪心的,投資到股票市場的人,都是想賺快錢的,又怎會以這種像銀行儲蓄般的方法投資呢?:馬天尼:

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12 Responses to 估市

  1. says:

    1) 股市=估市
    唔完全認,depends on 你係用咩心態入市。如果短炒,就當然係得個估啦;中線o既( 1 年 ~ 5 年) 就比較容易去預測;長線o既就好似你講咁,升升跌跌都冇所謂,10 年埋數一定有賺 (given that 隻o野o既基本因素係好)

    2) 賺得沒預期的好,股價便隨即下跌
    正常過正常啦,因為o係全世界都睇好o個時,個股價就已經俾人推到去o個個預期業績o既相應價錢,甚至更高,當結果比預期差就自然會回吐啦,所以人o地話有好消息就係出貨o既好時機….

    3) 股市,其實只是心理遊戲,那些甚麼技術分析、圖表分析通通多餘;
    我諗你唔係好清楚乜叫技術分析、圖表分析,技術分析同圖表分析正就係股市走勢係受認為市場心理影響,所以就用市場數據去預測市場心理,that means 如果你真係認為股市係心理遊戲,就冇乜理由會唔信技術分析;而相對技術分析o既基本分析就係認為投資者o既心理因素係唔會影響股市。另外,股市走勢同實際經濟走勢是唔同步o既,所以如果單純以為”失業率低過2%也會跌” 就一定會升就太過天真啦.

    4) 窩輪,其實我去賭場賭錢沒甚麼分別
    如果認為股市=估市,咁以正股價去定價o既窩輪就一定係賭錢工具啦。冇可否認,莊家唔止係”贏面大”,而係”包贏”,理論上同印銀紙冇咩分別,問題係同你”對玩”o既唔係莊家,而係一街都係o既散戶,你唔一定係輸硬。莊家可以隨時控制市場上的發行數量其實係唔會影響窩輪價值,同期權、期指一樣,街貨有幾多佢都係要俾咁多錢你,唔會有攤分效應。如果覺得窩輪有時限係不利買方,咁不如轉過o黎做賣方,去沽期權,咁時限就係有利o既因素啦。不過話就回來,我諗你都唔係好明窩輪o既用途所以先會話買窩輪係賭錢,窩輪主要o既用途係對沖手頭上o既正股,而唔係單買窩輪去賺錢。

    5) 期指更是危險
    我唔反對,不過同上,期貨主要o既用途係對沖手頭上o既正股,而唔係單買期貨去賺錢。

    6) 炒股唯一必勝法,只有長期定期投資
    我非常認同,我都係用月供基金去投資,唔洗煩,又唔洗成日睇住個市。

  2. Lotte says:

    - 圖表分析其實可以分別捕捉長期, 短線, 中線的趨勢
    - 沒有人可以預知股價, 只可以分析expected return
    - 股價有本身價值和市場價值, 有些人未清楚公司的finance position就入貨, 當然損手爛腳
    - 基金不錯呀, 不過很多客戶都不知基金裡的投資項目. 有時都要為客人揀選項目
    - 利用期貨, 其實可以減低損失, 一樣說法, 對沖股票市場上的虧蝕可由期貨市場上的盈利補上.

  3. cskiller says:

    風險同利潤成正比,但窩輪風險太高,不成比例,不應投資。
    香港的股市沒有圖表可言,因為小弟從前學圖表時,是跟據美國債券市場develop出來的圖表理論,什麼波浪理論、四度空間我都會,但用在港股都是沒有用的,太多政治因素影響,連最基本的利率都不能自己決定,更不可能用常理的圖表去解悉,只有在沒有基本因素支持下,編輯又催稿時,小弟才會用圖表分析來蒙混過去…:下:

  4. Lotte says:

    cskiller, 你所提及的風險, 往往投資者經常忽略, 正如Ryan所說他們想賺快錢, 但其實沒想過所帶來的後果. 投資最主要是看客戶能承受多少風險, 其實我是在澳洲工作, 亦暫時限於super fund, finance mortgage, 我要學的東西還有很多, 請多多指教.

  5. danRyan says:

    寂兄,好多謝你的留言,應該是這裏最長的留言了。對,我對股市其實沒甚麼認識,只是說說自己的感受。不過圖表分析,我認為多餘是因為看過有關書藉,譬如說2個峰拉成一條直線,之後第3個峰便會去到那條直線才回落或上升,但中間去不到的便不說。那些頭肩頂,都是成了形狀才看得出。如果看到頭肩再推斷下一個肩,都只是大約預測到某個範圍,萬一成不到形,便又不說是頭肩頂了;就算能成形,但那天才算真正成形呢?我說多餘是以此情況來說,可能和寂兄認為的不同,不好意思。:飲杯:至於窩輪,都是像你般的高手玩的,我是以新手來說,所以大家所見不同。

    cskiller,如你所說,香港社會愈來愈被其他因素影響,長遠來說對整個金融體系也不好,:嘆氣:

  6. says:

    To cskiller

    “風險同利潤成正比,但窩輪風險太高,不成比例,不應投資。”
    其實如果用窩輪做 hedging 係好化算,因為買好少沽輪就已經可以 hedge 一個好大o既portfolio。如果個市跌,窩輪賺o既可以 cover 到正股輸o既;如果個市升,你都只係輸o左買沽輪o既錢,估你成個 portfolio 1~2%,正股賺到o既一定夠 cover。

    “小弟從前學圖表時,是跟據美國債券市場develop出來的圖表理論”
    基本上,圖表分析係唔可能用o係債市,因為債券分析同股市分析有係天同地o既分別,債券走勢係關係到 yield curve 走勢同斜率 (trend and slope),而且年期唔同又會有唔同o既反映,我真係未聽過債市有圖表派出現過。

    “什麼波浪理論、四度空間我都會,但用在港股都是沒有用的”
    好坦白講,我都唔係好信依兩個所謂o既技術分析,依兩個方法只係因為全套技術分析o既內容太大,simplify o左之後先至產生,所以好多時都係冇乜預知性(尤其係波浪理論)。我通常都用RSI 同隨機指數,我對背後個theory 比較接受,雖然唔算得上百發百中,不過如果出現背馳(divergence),可以講,我見10 次有9 次都係轉向市。

  7. says:

    To danRyan,

    我唔算咩高手,只係日做夜讀,一日都對住,見得比較多o者。
    你問頭肩頂幾時先算成形,分析方法有好多,唔同人、唔同行都有唔同做做方,不過一般都識同係以跌破頸線3%以上(即兩次下跌後回升o既水位)為準,而且跌得好快(1~2日跌3%),而跌幅就會係約頸線同頭之間o既距離。有時可能會有後抽,不過只要唔升返上頸線以上,好快又會跌返落去。

    我通常好少睇頭肩頂底 or 楔形,形成時間長,但你只係可以知佢完全o左未,就唔會佢幾時完成。我通常都睇上升 or 下跌通道,命中率高之餘,我重可以o係佢上上落落o個時低買高賣,破底/破頂就反手做淡/做好,唔係次次中,不過 overall 都有斬獲。

    其實香港股市已經比好多地方好啦,唔講中國依個咁黑暗o既世界先啦,就算比台灣(100%政治市)、日本(透明度低、regulation 好多)、加拿大(靜過死海)等等都好好多,近幾年政治上雖然亂七八糟,so far 都未燒到去個市度。其實全世界股市一向都唔係睇盤數就知個價,好似美國大選咁,次次共和黨上就升、民主黨上就跌,真係想知共產黨上會點:下:,只不過香港一向都係咁幸運,個市一直都走得好”單純”,依家只係正常化o者。

  8. danRyan says:

    我都認同你的「香港股市比其他地方好」的觀點,相比台灣大陸,真是去賭場玩去過;相比一些沉悶的股市,又和銀行儲蓄差不多。不過,就算美國市場,也是美國政府控制着,只不過人家控制得有技巧,給股民賺錢機會。:飲杯:

  9. cskiller says:

    to寂:

    大家交流下o者,美國債市有長債同短債,長債就無人玩但事實上好d 分析工具係由長債市場develop出黎。
    講到分析工具,我既結論係,9日RSI配搭14日moving average係短市最好指標,如果你手上咩工具都無,moving average先係最簡單又準確分析工具,RSI可以睇到背馳轉向,但轉向力度,未必可以預見,有機會出現「假穿」或假背馳,當然你可以用經驗搭夠,但分析永遠要中立客觀,唔好覺得會咁就加入主觀看法。:電:

  10. says:

    我真係冇聽過有o的咩股市分析工具係由債市發展過o黎,孤陋寡聞,乞君賜教。

    以我所知,早期分析工具係由Dow Theory 發展出o黎,比較近期o既就係由金額統計學推論出o黎(e.g. Bollinger’s bands)。

    至於債市,一般都唔會直接o係個價表上面用技術分析,因為債券同股票唔同,股票主要係由供求決定價格,而債券就由rating 、年期同利率去決定價格,長債就更加受佢o地影響,rating同年期就一定冇得用技術分析,估計利率走勢就比較接近經濟學,即係基本分析派。情形其實同期權、窩輪差唔多。

    睇o左7 、8年股市債市,就會發覺所有o既技術分析都要經驗搭救,尤其係用好似moving average 依o的已經好多人知o既分析工具,好簡單,因為o的大行好鍾意舞高弄低,做到個圖靚一靚,等o的散戶睇技術分析以為好好,推高個市之後大行出貨。

    所以有人話愈公開o既分析工具就愈唔準。而有o的人唔信技術分析,就係因為佢o地太過依賴依o的過o左有效期o既分析工具。

    而我通常都只係睇上升 or 下跌通道,就係想返璞歸真,去返Dow Theory o既基本理論。

  11. 好久沒有回來了﹐壞人兄好嗎﹖大家好。:好::飲杯:

    呵呵﹐在聊股市啊﹐我也插插嘴﹐班門弄斧。:噫:

    小弟其實只是散戶一個﹐僥倖贏錢幾次﹐所以繼續有錢玩玩股市而已。不像樓上幾位大哥﹐我不太玩技術分析﹐大都只看年報作長線投資。不過﹐一些很簡單的分析我懂得用──MA﹐快慢線﹐MACD﹐RSI和四度空間﹔最近在學乾坤燭﹐玩外匯滿可以的。話說回來﹐學技術分析純粹是為了知道股市正在做什麼﹐真正入場的話我都是先計好心水價錢﹔始終﹐錢是自己的﹐有血有淚﹐輸了可惜﹐所以我寧願很謹慎地做功課選股。不過﹐我認為看大勢的話還是得學經濟才行﹐做scalpler的話真的要經驗十足。

    相對於英美日本﹐香港股市還是太細少了﹐一天的成交量只百多億港元﹔再者﹐恆指大戶當道﹐說股市=估市的話倒不如說它其實只是一個大騙局﹐像寂兄所說﹐散戶很容易便墮入大戶設下的技術陷阱。:-?

    至於期指窩輪期權﹐我覺得還是維持它原本的用法──對沖為好﹔炒窩輪最緊要快﹐狠﹐準﹐聽消息的話死路一條:嘔:﹐因為歐式期權比美式期權難玩得多。聽過很多人借孖展炒期指炒到跳樓﹔前兩年炒期油(尤其是黑期油)聽說也死很多人。如果說承受風險的話其實我能承受的風險只屬一般﹐而自己的投資組合也是金字塔形式的﹐訂多只是玩玩小期訓練技術分析。:好笑死:

    最後﹐大家有否發現美國樓市正在步香港樓市的後塵﹖而後者更是死灰復燃……唉﹐我們究竟什麼時候才會學精﹖:諗下先:

  12. danRyan says:

    無塵咪鬼咁客氣啦!你o黎過幾次我當你熟朋友o架啦~啤啤佢先!:飲杯:

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